Mündiäri alustas valeraha müügiga

Vasta
aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 312
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas aldok2 » 06 Veebr 2018, 14:32

Eesti turule jõuab õiglaselt toodetud kuld
https://www.aripaev.ee/storyimage/EA/20 ... 209807.jpg
FOTO: Eesti Mündiäri

Eesti Mündiäri teatab, et alustab esimesena Eestis õiglaselt kaevandatud kullast toodete vermimist. Fairmined-märki kandva kulla puhul on kogu ahela puhul kontrollitud, et kuld on kaevandatud keskkonnasõbralikult, töölistele on makstud õiglast palka, tagatud on ohutud töötingimused ning lapstööjõu kasutamine on välistatud. Esimeseks õiglasest kullast vermitavaks tooteks on kolme Balti riigi: Eesti, Läti ja Leedu iseseisvust tähistav münt, mis jõuab turule veebruaris. 18millimeetrise läbimõõduga puhtast 999,9 Fairmined-kullast vermitud iseseisvusmüntide tiraaž on 100 ühikut.
AR-180209807.jpg
Meenutuseks: Põhiseaduse § 111. järgi on Eesti raha emissiooni ainuõigus on Eesti Pangal. Seega tuleks antud tootekirjeldust sõnasõnalt võttes süüdistada "mündi" tegijat valeraha valmistamises. OK, ilmselt Mündiäri seda ise pole teinud, kuid ilmselgelt tegeleb selle levitamisega. Seega valeraha levitamine :) Või kui see pole Eesti raha, siis kelle oma? Läti või Leedu? Ka seal ei tohi suvaline äriühing hakata münte vermima. OK, see on Mündiäri enda raha, kuid kes andis Mündiärile õiguse raha teha?

Korrektne kirjeldus olnuks mündi asemel medal. Kuid medalite vastu on palju väiksem nõudlus kui müntide vastu. Seega on turunduslikult kasulik nimetada oma medalit mündiks (sest juriidiliselt ilmselt Eesti Panga monopoli pole rikutud, puudub viide nimiväärtusele) ja otsida lollikesi (nt vanainimesi), kes müntidest midagi ei tea ja kellelt magusa turundusliku jutuga õiglasest kaevandamisest (mis on antud kontekstis üsna ebaoluline) mitmekordne hind välja meelitada. Mina nimetaks seda asjast vale ettekujutuse loomiseks, mis on üsna lähedal kelmusele. Piltlikult müüakse garaaži, mida nimetakse elumajaks ja soovitakse ilmselt ka korraliku maja hinda.
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha.

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3206
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas muhfff » 06 Veebr 2018, 14:45

Tõenäoliselt Niue saare "toode".
Neil on ju veel ka "puhtast kullast Paks Margareeta"
https://www.myndiari.ee/uudised/puhtast ... margareeta

Ja hõbemünt Eesti Vabariik 100
https://www.myndiari.ee/eesti-tooted/ee ... bariik-100

Ilmselt on Niue saar oma müntimisõiguse mõnele rahapajale maha müünud. Lühidalt, tundub et kestahes saab tellida Niue "münte".
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

mart
Kümnekroonine
Postitusi: 2143
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas mart » 06 Veebr 2018, 15:09

Algne artikkel Äripäevas, Mündiäri sai aru, et Äripäev on "suurem pind", miks avaldas uudise väljaspool, mitte oma uudistes

Valeraha saaks olla siis, kui "mündisarnasel tootel" on Eesti Vabariigi vapp ja nimiväärtus eurodes.

Teen ka väikse hinnaprognoosi - 18mm on USA 2,5-dollarised, mis kaaluvad 4,18g, mõeldes "pannkook"-tukatitele (3,445g 20mm) võivad teha õhukese 1/10-untsise mündi. Et Balti riikide peale tehakse 100 münti, pakun et:
1. projekt tasuks end ära ja
2. "jaguks kõigile"
===
sellise "pannkoogi" hinnaks saab olema vähemalt 500e (Tallinna Hansalinna 1/10-untsine kuldmünt maksis 185e)
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 312
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas aldok2 » 06 Veebr 2018, 16:10

mart kirjutas:
06 Veebr 2018, 15:09
Valeraha saaks olla siis, kui "mündisarnasel tootel" on Eesti Vabariigi vapp ja nimiväärtus eurodes.
Väljavõte Eesti Panga seadusest:
§ 9. Eesti Panga Nõukogu pädevus
(2) Eesti Panga Nõukogu ainupädevusse kuulub:
9) otsuste tegemine uute euro müntide rahvusliku külje kujunduse ning meenemüntide nimiväärtuse ja kujunduse kohta Euroopa Liidu õigusaktidega sätestatud korras;
§ 141. Europangatähed ja euromündid
(2) Eesti Pangal on ainuõigus emiteerida Eesti Vabariigis euromünte.

Siit ei tule kusagilt välja, et EV mündil peab olema EV vapp ja nimiväärtus eurodes. Ka Eesti käibemüntidel puudub EV vapp...Oluline on hoopis see, et see peab olema välja antud EP poolt rahana. Eesti Pangal on niisiis ainuõigus emiteerida Eestis euromünte. Ja minges muus vääringus münte ei saa mitte keegi Eestis emiteerida juba sel põhjusel, et sellised mündid Eestis lihtsalt rahana ei käibi ega tohigi käibida. Ja mitte kellelgi teisel ei ole õigust nimetada oma toodangut ka mündiks, sest münt=metallraha ja raha=seaduslik maksevahend. Ei ole võimalik Eestis emiteerida seaduslikku maksevahendit, mis ei oleks Eesti Panga poolt välja lastud.

Tõsi, inglise keeles ja eriti USAs nimetatakse "coin"iks ka igasuguseid žetoone ja muid metallitükke, millel pole seadusliku maksevahendiga mingit pistmist. Nt igasugused sõjaväelaste "coin"-id, mida jagatakse mälestuseks mingi sündmuse, missooni lõppemise puhul või on seotud pubis käimisega (kellel pole kaasas, see teeb välja). Kui keelt vähetundev ajakirjanik võtab sõnaraamatu välja, leiab sealt coin=münt ja ta ei märka, et sellel sõnal on eesti keeles ka teisi tähendusi, siis võib see ka artiklisse nii kirja minna. inglise k coini ei tohi alati tõlkida mündiks. Väljavõte ÕSist: münt=seadusega määratud kaalu, koostise ja vormiga metallitükk maksevahendina, metallraha. Mündiäri toodang ei lähe mingi valemiga selle definitsiooni alla.

Kui tegu oleks Niue poolt väljalastud müntidega, siis juriidiliselt on kõik korras. Tegu oleks Niue mündiga, mida Mündiäri Eestis levitab. Kuid sel juhul ei saa kirjutada, et Mündiäri vermib. See ju ikka Niue enda õigus. Mündiõigus on ja on ka ajalooliselt olnud väga oluline prestiižne privileeg, millest ei loobuta kergekäeliselt, ammugi ei anta seda erafirmadele. Viimased võivad münte muidugi teha, kuid ainult riigi tellimusel ja loal, mitte omal algatusel. Äärmisel juhul ma kujutaks ette, et Mündiäri tegelased on Niue rahapajale teinud ettepaneku Balti teemalise Niue mündi tegemiseks, mida siis ka Eestis levitama hakataks. Kuid see ei saa siis olla Mündiäri poolt vermitud ega Mündiäri münt.

Kuid antud toote puhul on pigem tegu ikka Mündiäri enda medaliga, mida üritatakse mündina turustada. Elame-näeme.

mart
Kümnekroonine
Postitusi: 2143
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas mart » 06 Veebr 2018, 16:46

Seejuures Läti panga 2016.a 5-eurone maksab 170e, aga sellel on ka Tallinna hansakullast (185e) suurem verminguarv, 2.000 asemel Lätis 7.000
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3206
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas muhfff » 06 Veebr 2018, 22:45

aldok2 kirjutas:
06 Veebr 2018, 16:10
Kui tegu oleks Niue poolt väljalastud müntidega, siis juriidiliselt on kõik korras. Tegu oleks Niue mündiga, mida Mündiäri Eestis levitab. Kuid sel juhul ei saa kirjutada, et Mündiäri vermib. See ju ikka Niue enda õigus. Mündiõigus on ja on ka ajalooliselt olnud väga oluline prestiižne privileeg, millest ei loobuta kergekäeliselt, ammugi ei anta seda erafirmadele. Viimased võivad münte muidugi teha, kuid ainult riigi tellimusel ja loal, mitte omal algatusel. Äärmisel juhul ma kujutaks ette, et Mündiäri tegelased on Niue rahapajale teinud ettepaneku Balti teemalise Niue mündi tegemiseks, mida siis ka Eestis levitama hakataks. Kuid see ei saa siis olla Mündiäri poolt vermitud ega Mündiäri münt.
Selline huvitav artikkel: https://coinweek.com/world-coins/niue-n ... c-hotspot/ . Räägib küll muudest müntidest, aga seal on üks väga hea tsitaat:
Designed by Ohio-based American artist Michael Glass (who also designed the Tuvalu Buffalo), it consists of one troy ounce of .999 fine silver. Legal tender in Niue, the Lincoln Memorial coin was minted by PAMP Suisse on a commission from SilverTowne, an American coin firm. Only 5,000 will ever be minted.
Ehk siis disainitud ameeriklase poolt, münditud Šveitsis ja tellitud SilverTown poolt! (Mitte Niue! Silvertown on suur USA väärismetalliäritseja). Jah, AMETLIKULT on tegemist Niue müntidega, kuid sisuliselt iga soovija saab ise tellida mis münte iganes tahab. Niue valitsus saab tõenäoliselt oma protsendi läbimüügist. Sest reaalselt käibib Niuel Uus-Meremaa dollar ja niuelased on Uus-Meremaa kodanikud.
Sama kehtib ka Tuvalu ja Fiji ja Pitcairni ja veel mitmete mikroriikide kohta. Need riigikesed on teinud erinevate rahapajadega lepingud, rahapajad toodavad mida iganes müügiväärilist ja protsent tuludest läheb "ametliku mündi" templi eest miniriikide valitsustele.

Ehk siis kokkuvõtteks - ilmselt on Mündiäri emafirmal hea suhe mõne rahapajaga, kes hetkel Niue münte teeb. Niuel endal tööstust pole. Tellimus läheb kohale, mündid tehakse valmis, võib-olla ka mõni e-mail ja kindlasti pangaülekanne Niue valitsusele. Ja ongi "ametlik" münt olemas!
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

mart
Kümnekroonine
Postitusi: 2143
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas mart » 07 Veebr 2018, 00:47

Niuel elab u 1.500 inimest, millega võib kohe oma (moodsa) rahapaja ära unustada, mis võimaldaks vermida sellise kvaliteediga, lisaks transport "maakera kuklapoolelt".

Hiljutise kodurahade-zhetoonide uurimise järel pakun, et "võõra lipu all müntimine" on oluliselt vanem tegevus, kui "mündiäri-tsemine", mis sai Eesti jaoks alguse 2003st; rohkem zhetoone-kodurahasid ilmus 1890ndatel, peale seda, kui Saksamaa läks üle uuele ühisele rahastandardile 1871 (omamoodi euro-projekt), ilmselt jäi Saksa rahapajadel töövõimsust üle ja siis vermiti, mida telliti.
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 312
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas aldok2 » 07 Veebr 2018, 10:07

Võõra lipu all müntimises pole midagi uut. Selle peale tuleb meelde, et Riia kaupmehed saatsid ca 1700 Madalmaadesse hõbedat, et see taalriteks teha. Kuid vermija oli ikkagi mingi rahapaja Madalmaades, mitte kaupmehed ise. Samuti ei tehtud mingeid müstilisi Riia kaupmeeste münte, vaid täiesti tavalisi Madalmaade taalreid, ainult hõbe pärines riialastelt (kuigi viimane ei pruukinud ka üldse taalritesse jõuda ja võidi kasutada ka mingit muud hõbedat, metall on metall). Selles mõttes tegid Madalmaade rahapajad tellimustööd. Kuna Madalmaadel oli mündiõigus olemas, siis olid need taalrid ühemõtteliselt seaduslikud Madalmaade mündid. Kui Riia kaupmehed oleks tellinud "münte" mingi oma disainiga, mis ei oleks kvalifitseerunud Madalmaade raha alla, siis oleks tegu olnud valerahaga, sest Riia kaupmeestel ei olnud mündiõigust.

Ka Eesti mündid tehakse tänapäeval kus juhtub, mitte Eestis. Oluline pole, kes neid teeb, vaid see kas tegijal oli üldse õigust münte teha. Niue (või Eesti) poolt antud luba on selleks piisav. Niue puhul on tegu muidugi nn mugavuslipumaaga mündinduse vallas, kuid mündiõigus tundub tal riigina või riigitaolise moodustisena siiski olemas olevat ja kui ta OMA müntide tegemiseks mõnele erafirmale loa annab (ükskõik kelle initsiatiivil), siis ei saa neid münte panna samasse patta "müntidega", mida suvaline erafirma omal algatusel ja oma "lipu" alla tegema hakkab. See viimane tunduski olevat Mündiäri kaasus. Või siis oli tegu reklaami ebaõnnestunud sõnastusega kui nt Niue münti reklaamiti.

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 312
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Mündiäri alustas valeraha müügiga

Postitus Postitas aldok2 » 26 Veebr 2018, 02:16

Mündiäri kodulehele on jõudnud ka selle "mündi" teise külje foto. https://www.myndiari.ee/aktuaalne/145-e ... detud-kuld

Tegu ei ole Niue ega mitte ühegi teise riigi nimel tehtud mündiga, vaid puhtakujulise medaliga.
400x207xfairmined-medal-2018_640x331.png.pagespeed.ic.3_heFRD4jI.jpg.png
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha.

Vasta