Eesti juubelimündid kui investeering

Vasta
mart
Kahekümneviiene
Postitusi: 2535
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas mart » 25 Veebr 2019, 12:09

Tõnu ja Arvo-Mardi näituse teemal, aga vana pildi tõttu hea näide investeeringutest Eesti juubelimüntidesse:
Eesti Pank näitab riigi sünnipäeval üliharuldast rahatähte
juubelid.jpg
pilt on ilmselt 2006.a, kui Torino 10 kr tuli müügile, see sai tolle aja kohta suht ruttu otsa

(tootlused ümardatud / hinnanguliste hindade järgi)
mündid:
1992 10 krooni krooni kasutuselevõtt 700kr/~45e => ~250e, tootlus 455%
1999 15,65 krooni euro kasutuselevõtt 600kr/~38e => ~120e, tootlus 215%
2002 10 krooni Tartu Ülikool 250kr/~16e => ~50e, tootlus 212%
2004 100 krooni olümpiavõitjad 2500kr (peale hinnatõusu 1985 kroonilt)/~160e => ~320e, tootlus 100%
2006 10 krooni Torino olümpia 500kr/~32e => ~100e, tootlus 212%
1992 100 krooni krooni kasutuselevõtt 350e/~22e => AINUS KAHJUMIGA ~15e, tootlus -32%

voldikud:
1999 100 krooni proov 200kr/~13e => ~100e, tootlus 669%
2004 voldik 10 senti-5 krooni 90kr/~6e => pole tükk aega müügil näinud, tippajal 2011.a ~20e, praegu u 10e?, tootlus 67%
1999 1 kroon laulupidu - senini müügis sama hinnaga
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha.
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 470
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas aldok2 » 25 Veebr 2019, 17:03

Kõik on suhteline. 1992. aastal oli 700 krooni 10 kroonise hõbemündi eest ulmehind, see oli pea 2 kuupalka. Need mündid olid tollal räigelt ülehinnatud, eriti arvestades teiste (hõbe)müntide hindu. Ilmselt hinnastati neid sarnaselt NL hõbedast olümpiamüntidega, mis olid vabasse müüki tuleku hetkel samuti räigelt ülehinnatud*. Ehk olid isegi hinnastajad samad...Aga paljud kogujad võtsid ilmselt ikkagi auasjaks selle kohe omandada. Selle hinnaga sai neid Eesti Pangast osta veel ca aastani 2000. Selleks ajaks oli inflatsioon muidugi oma töö teinud ja ka palgad oli kõvasti kasvanud, nii et 700 krooni oli juba tunduvalt väiksem raha ja ei tundunudki enam nii kallis. Arvestades muude asjade (sh teiste müntide) hindu, ei olnud 1992. aastal 10 kroonise hõbemündi ost 700 krooni eest üldse hea investeering eeldusel, et see raha oleks mujale investeeritud. Kui alternatiiviks võtta 700 krooni sukasääres hoidmine, siis on kõik õige (= tootlus tuleb vägev), iseasi kas selliselt tasuks arvutada. Tänane keskmine kuupalk ca 1300 eur x2= 2600 eur on kaugelt enam kui mündi turuhind ca 250 eur...Kuid tagantjärele tarkus on muidugi täppisteadus :) Pannes raha mõnda äpardunud äriühingusse võisid ka kõigest ilma jääda.

Hilisematel meenemüntidel pole alati nii hästi läinud. Heaks näiteks on 2008. a 100 kroonised. Neid sai pangast 6000 krooniga (ca 383 eur) ja nende turuhind on täna 11 aastat hiljem ikka seal 400 eur kandis. Inflatsiooni arvestamata. Kuid koos inflatsiooniga ei ole asi enam nii ilus...Kuhugi ei ole eriti liikunud ka paljud euro meenemüntide hinnad, eriti need, mida veel pangast osta saab. Aga investor võib ennast muidugi lohutada väitega, et "saan müües ikka oma raha tagasi", panin 380 sisse ja 390 võtan välja, ikkagi kasum. Või oodata veel 11 aastat... Paberil saaks siis selle eest kindlasti enam eurosid, eeldusel, et euro veel alles on.

Inflatsioon on üldse selline tore asi, mida arvestamata võib jõuda veidratele tulemustele ja mis arvutustesse sisse jäädes reeglina ülehindab (kohati räigelt) igasuguste investeeringute tootlust. Samuti võib jõuda veidratele tulemustele, kui võetakse kunagised rublaaja hinnad, konverteeritakse need ametliku kursi kaudu kroonideks ja siis eurodeks ning jõutakse järeldusele, et tollal oli elu üliodav ja hea (või siis, et täna on kõik p..s). Sobib eriti noorust taganutvatele hilisemas elus äpardunud nomenklaturnikutele :)

*meeles on nt see, et kui need 1980. a OM mündid juveelipoodidesse jõudsid, siis küsiti 5 rublase eest ca 45-50 ja kümnerublase eest 95-100 rubla. Sinna juurde räägiti (ja trükiti ajalehes) ilusat juttu sellest, kuidas müntide hind vastab nendes olevale hõbeda hinnale. Ja seda olukorras, kus tavaline tsaariaegne N II hõberubla, milles oli rohkem hõbedat kui NL 5 rublases, maksis kokkutulekul 20 rubla...

Kasutaja avatar
platinum
Viiekroonine
Postitusi: 597
Liitunud: 19 Mai 2012, 00:02

Re: Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas platinum » 25 Veebr 2019, 18:41

Kui võtta see nö mega kasum (455%) ja 1992 aluseks aga eesti panga asemel sammud seadnud hoopis hansapanka ja raha s&p500 investeerinud.
Kokku oleks tootnud 572,775%
Aga kui oleks dividendid ka iga aasta uuesti tagasi investeerinud, mida me aruka investeerijana loomulikult oleks teinud, siis 1042,652%
See on reaalne diil, ei hakka applet või walmarti vms siia segama kuna kes neid ikka oleks julgenud või teadnud osta.
Müntide kogumine pikas plaanis ei ole hea investeering, see on tulnud korduvalt välja investeerimisalasi raamatuid lugedes. Siin on küll paar põrsaauku, millega me raha teenime aga pole seotud pikaaegse investeerimisega.

mart
Kahekümneviiene
Postitusi: 2535
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas mart » 25 Veebr 2019, 19:44

minu kommentaar oli SELLE PILDI raames, kindlasti oli 1992-2006 paremaid numismaatilisi "investeeringuid", kes oli siis tark ja otsis harudlasi ja UNC-münte, aga see pole mingil moel klassikaline investeerimine

et poleks igav, kes mäletab, 2008.a kriis jõudis numismaatikasse 2009-2010, peale 2006-2008-tippe osade müntide hinnad kukkusid 2 korda, samal ajal osa kinnisvara oli sisuliselt väärtusetu, polnud võimalik müüa ka tipust 10%ga.
numismaatikat turgutas kulla ja hõbeda hinna tõus, Eestis ka eurole ülemineku kroonimüntide buum 2010/2011

lähiajast veel krüpto, näiteks 2018 jaanuaris pea 20.000 maksnud bitcoini "tsükkel sai otsa", makstes praegu alla 4.000 (u 5-kordne langus), osad enam-vähem kaubeldavad krüptovaluutad langesid hinnas ka kümneid kordi rääkimata "võsatagustest"

seega pakuks, et üldises plaanis on Eesti juubelimündid kindlam VÄIKE-investeering, kui kahtlane kinnisvara (mis on väikeinvesteeringu raames üldjuhul pigem rendiprojekt) või krüptovaluutad
aldok2 kirjutas:
25 Veebr 2019, 17:03
*meeles on nt see, et kui need 1980. a OM mündid juveelipoodidesse jõudsid, siis küsiti 5 rublase eest ca 45-50 ja kümnerublase eest 95-100 rubla. Sinna juurde räägiti (ja trükiti ajalehes) ilusat juttu sellest, kuidas müntide hind vastab nendes olevale hõbeda hinnale. Ja seda olukorras, kus tavaline tsaariaegne N II hõberubla, milles oli rohkem hõbedat kui NL 5 rublases, maksis kokkutulekul 20 rubla...
1980-olümpiamüntide hinna osas ei saa kuidagi mööda minna hõbeda 1980 jaanuari tipust, mida pole senini saavutatud - korraks u 50 $/unts, praegusele lähim tipp 2011 aprill u 55 $/unts, nii võttes 10-rublane oli tipu hinna suhtes "vaid kolmekordne", pea 1-untsine münt maksis valuutakursi järgi 60-kopikat dollar 150/160 dollarit, musta turu kurss oli u 4 rubla dollar?
hõbeda 100a hindade graafik dollarites inflatsiooni arvestades 1980 jaanuaris 115 praegust dollarit unts


mäletan ise juveelipoest 5sed maksid proof 50 ja matt 45, 10sed proof 100, matt 90, müügi rõhk oli välisturgudele, ahviti Kanada 1976.a olümpiamünte - samuti 14+14 münti, rääkimata nimiväärtustest 5 ja 10 ja kõrvutades purjekatega münte... :D
1980ndate Eesti müntide buumina väliseestlaste huvi tõstis hindu, ülikool+laulupidu maksid paarina 100 rubla, hiljem vajudes tagasi u 50-60 rublani
CanadaTallinn.jpg
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha.
Viimati muutis mart, 25 Veebr 2019, 20:08, muudetud 3 korda kokku.
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3769
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas muhfff » 25 Veebr 2019, 20:05

aldok2 kirjutas:
25 Veebr 2019, 17:03
1992. aastal oli 700 krooni 10 kroonise hõbemündi eest ulmehind, see oli pea 2 kuupalka. /--/ Selle hinnaga sai neid Eesti Pangast osta veel ca aastani 2000.
Paar päeva tagasi just avastasin vanad ostutšekid. Ma ostsin kas viimase või vähemalt ühe viimastest 28. jaanuaril 2005. Pärast seda oli panga kodulehel välja müüdud : )
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

mart
Kahekümneviiene
Postitusi: 2535
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas mart » 25 Veebr 2019, 20:14

mul oli ka 2003-5.a valik, kas ikka osta "pääsuke" või "purjekas" 700/800 krooniga, ostsin selle asemel 1932.a ülikoole 200 krooni/tk (~13e => 40-45e), 5-latiseid 2 latti = ~50 kr/tk (~3e => 12-15e)

üks mees arutas u 2005-kandis, et 1926 5-margane maksis siis nagu 15-rublane kuld, tema ostab sama raha eest ikka kuldmündi ja keskmises säilivuses mündi suhtes ei eksinud, 15-se eest saab vähemalt 600e, 1926 5-margase eest pika ootamisega 400e
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 470
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas aldok2 » 26 Veebr 2019, 10:54

muhfff kirjutas:
25 Veebr 2019, 20:05
aldok2 kirjutas:
25 Veebr 2019, 17:03
1992. aastal oli 700 krooni 10 kroonise hõbemündi eest ulmehind, see oli pea 2 kuupalka. /--/ Selle hinnaga sai neid Eesti Pangast osta veel ca aastani 2000.
Paar päeva tagasi just avastasin vanad ostutšekid. Ma ostsin kas viimase või vähemalt ühe viimastest 28. jaanuaril 2005. Pärast seda oli panga kodulehel välja müüdud : )
Siis ma ei mäleta õigesti. Siis oli hoopis purjekat pangast saada 800 krooniga umbes aastani 2000. Mäletan, et pääsukest jagus jah kauemaks ja kusagil 2000. aasta kandis ma mõlemad endale ostsin, ja varsti seda sai purjekas pangast ka otsa.
Viimati muutis aldok2, 26 Veebr 2019, 11:20, muudetud 1 kord kokku.

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 470
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas aldok2 » 26 Veebr 2019, 11:19

mart kirjutas:
25 Veebr 2019, 19:44
Kes mäletab, 2008.a kriis jõudis numismaatikasse 2009-2010, peale 2006-2008-tippe osade müntide hinnad kukkusid 2 korda, samal ajal osa kinnisvara oli sisuliselt väärtusetu, polnud võimalik müüa ka tipust 10%ga.
seega pakuks, et üldises plaanis on Eesti juubelimündid kindlam VÄIKE-investeering, kui kahtlane kinnisvara (mis on väikeinvesteeringu raames üldjuhul pigem rendiprojekt).

1980-olümpiamüntide hinna osas ei saa kuidagi mööda minna hõbeda 1980 jaanuari tipust, mida pole senini saavutatud - korraks u 50 $/unts, praegusele lähim tipp 2011 aprill u 55 $/unts, nii võttes 10-rublane oli tipu hinna suhtes "vaid kolmekordne", pea 1-untsine münt maksis valuutakursi järgi 60-kopikat dollar 150/160 dollarit, musta turu kurss oli u 4 rubla dollar?
hõbeda 100a hindade graafik dollarites inflatsiooni arvestades 1980 jaanuaris 115 praegust dollarit unts
Ma ei oska maal asuva kinnisvara osas kaasa rääkida, aga Tallinna kinnisvara küll krahhi ajal ca 2009 10%-ga buumihinnast osta ei saanud. Pigem nii 50%-ga. Ja sugugi mitte igast pakkumisest ei saanud 30-50% alla kaubelda, odavalt müüsid pigem ennast lõhki laenanud isikud, kellel pank kinnisvara käest võttis (vajadus saada endine (pahatahtlik) omanik korterist välja) või siis isikud, kel oli müügiga muul põhjusel kiire. 10% hinnaga ost oleks olnud ostja unelm ja ei oleks ilmselt avalikule turule jõudnudki. Kusagil väikelinnas võis asi muidugi teisiti olla.

NLiidu OM hõbemündid ei jõudnud vabamüüki mitte 1980. aastal, vaid mõned aastad hiljem, ilmselt seetõttu, et kõva valuuta eest ei olnud neid enam kellelegi müüa. 1984? Asi oli tasakaalust väljas just seetõttu, et täpselt samal ajal, kui said poest 45 rublaga osta 15g hõbedasisaldusega 5 rublase, võisid minna kokkutulekule ja osta 20 rublaga 18g hõbedasisaldusega Nik II hõberubla. Ehk siis NL OM müntide hindu arvestades oleks hõberubla pidanud maksma mitte 20, vaid 54 rubla (OM mündi 1g Ag hind 45/15=3 rub, hõberubla 18g*3rub=54rub). Või siis oleks OM mündi reaalne hind pidanud hõbedasisaldust arvestades olema mitte 45, vaid 16,67 rubla (15g*20rub/18g). ilma igasuguseid maailmaturu kursse arvestamata, sest NL ajal olid need kohalikul turul niikuinii kättesaamatud.

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 470
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Eesti juubelimündid kui investeering

Postitus Postitas aldok2 » 26 Veebr 2019, 12:31

mart kirjutas:
25 Veebr 2019, 19:44
aldok2 kirjutas:
25 Veebr 2019, 17:03
*meeles on nt see, et kui need 1980. a OM mündid juveelipoodidesse jõudsid, siis küsiti 5 rublase eest ca 45-50 ja kümnerublase eest 95-100 rubla.
mäletan ise juveelipoest 5sed maksid proof 50 ja matt 45, 10sed proof 100, matt 90,
10 rublane oli jah ikka 90-100 rub, mitte 95-100. Pisiasi, aga sellistes asjades tasub olla võimalikult täpne.

Vasta