Loomuliku Paatina mündid

Kõik, mis ei puutu otseselt müntidesse + "jutunurgad". Seaduse ja sündsuse piires, muidugi!
Vasta
Kasutaja avatar
Huviline007
Viiekroonine
Postitusi: 737
Liitunud: 25 Juun 2019, 21:40

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas Huviline007 » 05 Veebr 2020, 01:29

Tänud kaasa mõtlemast! Hõbedast müntide halli paatina pole osanud märgata! Hakkan põhimõtte pärast otsima!
Sinine on nendel ülaltoodud müntidel kindlalt paatina - oma definitsioonilt, aga nõus Hannesega nüüd, et suurem on tõenäosus, et see on kunstlikult forseeritud ehk kunstlikult inimliku sekkumise tulemusena (ilmselt küll mittetahtliku kõrvalsaadusena, nagu ka Viagra) saadud tulem.
Aga kas selline sinine MS70 paatina on teistsugune tulem kui õunaäädikas ligunenud RD või RB vaskmündi punane värvus? Iga laps saab aru, et 100 aastat vana erkpunast vaskmünti ei ole olemas. Või vaadake MS70 vanni läbinud säravaid 150 a vanuseid hõbemünte (säravad eredamalt kui kunagi õliselt nooruses pressi alt tulles)!
Arvan, et siin see NGC dilemma oma sinise paatinaga ongi! Kas doping on lubatud või mitte!

viitas
Viiekroonine
Postitusi: 557
Liitunud: 11 Aug 2015, 13:05

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas viitas » 05 Veebr 2020, 07:49

hommik

Ma ei võrdleks seda dopinguga. Naised meigivad ka ennast ja kõigile ju meeldib kui seda on mõõdukalt ja ilusti tehtud. :D

raivo

mvahtra
Viiekroonine
Postitusi: 950
Liitunud: 21 Veebr 2012, 11:15

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas mvahtra » 05 Veebr 2020, 10:10

Keemilisi "mõjutusvahendeid " kasutatakse ikka selleks ,et mündi ilu välja tuua. Kindlasti nõustuvad kõik väitega ,et "s..tast saia ei saa" s.t. "imevedelikke " pole olemas kõige alus on ikkagi hea münt ,mis kõrge hinde saab. Samamoodi ei saa meist keegi väita,et hõbemündil on paatina ainult väävliühenditest, RD mündil on punane toon tingitud ainult õunaäädikast või sinine MS70-nest, keemia vs naturaalne suhe võib olla 50% vs 50% või 10% vs 90 % või ....(pange siia ise üks number). Seega õigus võib olla nii Andvaril kui ka Huvilisel kuid ,mis suhtega ....(pange ise siia üks number) :?:

mart
Kahekümneviiene
Postitusi: 2963
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas mart » 05 Veebr 2020, 10:19

omaniku õigus ja "ilu on vaataja silmades", kes ikka tahab "haljaks ja ilusaks teha", teeb; nagu müüsin kümmekond aastat tagasi olümpiahõbedaid kerge paatinaga, ostjal polnud vahet - "ma nagunii puhastan nad ära"...

ilmselt poleks tahtnud näha protsessi ja tulemust
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

Kasutaja avatar
Andvari
Kümnekroonine
Postitusi: 1624
Liitunud: 25 Apr 2011, 20:18

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas Andvari » 05 Veebr 2020, 11:17

Aastaid tagasi olin ise ka seda meelt, et münte ei tohi puhastada. Nüüd mil olen aastaid münte hindamisse saatnud on see minu põhimõte kadunud. Kui NGC-sse saatma hakkasin, siis hirmutati, et seal on mingi masin mis nuusutab mündid üle. Kohe on aru saada, et puhastatud. Tegelikelu on näidanud, et ngc ei saa mitte sittagi aru, kui on oskuslikult puhastatud. Mis iganes moel. Jah nühkimisest/hairlnesidest saavad nad aru ja märgivad karbile, et puhastatud. Vahest nad loevad ära, aga vahest ka mitte, ilmsest puhastusest mündile jäänud heledamad/ilma templiläiketa alad. Kui näiteid tuua, siis minu meelest on hea näide Marguse 25 sendine ms62, mis hetkel ostas. Sama moodi on Allanil olnud selliseid münte karpides ja saanud puhta hinde. Nii minulgi. Mina ise oleks pannud cleaned märke neile. Margus vôib öelda, et kas ta on puhastanud seda 25 sendist vôi mitte. Üks hea näide on mu Tartu ülikool ms66. Algselt oli see paatinaga münt. Mulle väga meeldis. Näitasin seda Peetrile ja Valentinile, et mis arvate. Kumbki neist ei prognoosinud isegi ms65. Saatsin ära ja ngc märkis karbile ms64. Kuna see paatina ja münt mulle väga meeldisid, aga ma ei olnud hindega rahul, süda tilkus verd kui paatina maha vôtsin. Saatsin uuesti ja ngc pani 66 karbile. Münt muutus oluliselt inetumaks, aga hinne on karbil väga hea. Kõik on suhteline, absoluutselt kõik! Mida oluliseks peame, mis otsuseid teeme, mis taustsüsteemist asju vaatame. Loodan leida selle Tü ngc numbri ms64 ja lisan ka praeguse ms66 saate võrrelda.

Kasutaja avatar
Andvari
Kümnekroonine
Postitusi: 1624
Liitunud: 25 Apr 2011, 20:18

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas Andvari » 05 Veebr 2020, 13:55


mvahtra
Viiekroonine
Postitusi: 950
Liitunud: 21 Veebr 2012, 11:15

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas mvahtra » 05 Veebr 2020, 15:50

Andvari kirjutas:
05 Veebr 2020, 11:17
Vahest nad loevad ära, aga vahest ka mitte, ilmsest puhastusest mündile jäänud heledamad/ilma templiläiketa alad. Kui näiteid tuua, siis minu meelest on hea näide Marguse 25 sendine ms62, mis hetkel ostas. Sama moodi on Allanil olnud selliseid münte karpides ja saanud puhta hinde. Nii minulgi. Mina ise oleks pannud cleaned märke neile. Margus vôib öelda, et kas ta on puhastanud seda 25 sendist vôi mitte.
Kõik mündid ,mille ma NGC-sse saadan käivad läbi puhastuse.Tavaliselt eemaldan lihtsalt atsetooniga-õunakaga mustuse ja kõik . Puhastus ongi selle jaoks kõige õigem sõna.
Mingit" tuuningut" nikkelmüntide puhul a la uus paatina või läike tõstmine jne. mida Sina arvatavasti mõtled- ei tee.
Küll aga tõstan võimalusel hõbe -ja vaskmüntide läiget. Mulle endale meeldivad täiesti puhtad mündid s.t. ostad/omad just sellist münti mida näed,ilma hirmuta ,et kuskilt paatina all hakkab mingi koht "ussitama" või ongi paatina all "hairlines".

Kasutaja avatar
Huviline007
Viiekroonine
Postitusi: 737
Liitunud: 25 Juun 2019, 21:40

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas Huviline007 » 06 Veebr 2020, 00:22

Huvitav. Just siin ma oma mõtetes kinni ise jooksin. Kust lõppeb puhastus ja kust algab töötlemine/tuunimine.
Ja kas töötlemine on õigustatud alati (Hannese poolt kirjeldatud on ju väga hea näide) või on se juhus. Münt sattus teise NGC tädi/onu juurde lauale hindamiseks, kel oli sel päeval lihtsalt hea tuju.
Näiteks samuti reaalsest elust näide: Kaks 1922 a 5 margast : MS64 ja MS65.
Kas arvasite kohe ära kumb on kumb või tekkis kahtlus?
Täpselt vastupidine juhtum Hannese poolt kirjeldatule.
Paatinaga kaetud on MS65.
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha.

Kasutaja avatar
Andvari
Kümnekroonine
Postitusi: 1624
Liitunud: 25 Apr 2011, 20:18

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas Andvari » 06 Veebr 2020, 09:43

Tere. Ma saan aru, et need 5sed on ûks ja sama münt? Kui samad mündid, siis ilmselt loodeti saada puhastusega veel kôrgemat hinnet kui ms65. Paatina eemaldamisega võib selle alt välja tulla igasugu üllatusi. Pildid viletsad ja nende põhjal ei saa midagi täpsemalt öelda. Olen ise ka näinud karpides ülikõrgete hinnetega paatinaga kaetud münte, aga mul on tunne, et pigem nad ei julge paatinaga mündile panna maksimumi. Just selle pärast, et paatina all vôib münt olla näiteks hairlines.
Et nii kôrget hinnet kui ms65 välja lôhkuda peaks olema ikka täiesti kindel, et münt on alahinnatud. Mul endal kaks juhust kus ms65 on hiljem ms64 tulnud. Aga üldiselt on ikkagi ülespoole hinnatud need mis lahti olen lôhkunud- ja neid on suht palju. Ma ei jaga Kaupo teooriat, et ühe ülehinnatud mündi kohta on ka üks alahinnatud münt. Eesti ringkond on suht väike, aga ka siin annaks mingit statistikat teha, et kellel kui palju on alla ja üles hinnatud uuesti saatmisel. See annaks mingisuguse pildi nendest tendentsidest.

mart
Kahekümneviiene
Postitusi: 2963
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Loomuliku Paatina mündid

Postitus Postitas mart » 06 Veebr 2020, 10:00

Kaupo teooria on matemaatika, täpsemalt tõenäosus, kuidas jaotub hinnete panemine, midagi hinnatakse alla, midagi üles, võiks lisada, et kui näeme +1 -1, siis on võimalik ka +2, -2, seesama ülikooli näide 64->66
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

Vasta