Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Üldine (informatiivne münditeemaline) arutelu. Kõik teemad müntidest, mis mujale ei sobi
Vasta
Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 5016
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas muhfff » 09 Juul 2021, 16:10

Kahjuks raadiouudis, raske tsitaate panna, aga kuulake üle.


Alates järgmise aasta suvest võivad meenemündid käibemaksu alla minna.

Rahandusministeerium tuli vastava eelnõuga välja, kuna meenemüntide maksustamist nõuab Euroopa käibemaksudirektiiv. Madis Hindre räägib lähemalt.

https://www.err.ee/1608272502/meenemund ... maksu-alla
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 5016
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas muhfff » 09 Juul 2021, 16:22

Eriliselt tasub väljatoomist rahandusministeeriumi tolli-ja aktsiisipoliitka osakonna juhata Marek Uusküla definitsioon meenemüntide kohta (tsitaat kuulmise järgi).
- hind on kõrgem kui nimiväärtus,
- mündi kujundus ei sarnane käibemüntide kujundusele,
- vähemalt kaks omadust kolmest on täidetud - värvus, läbimõõt ja kaal erinevad oluliselt käibemüntide vastavatest parameetritest,
- serv ei ole tihedalt hammastatud.

Ehk siis tulevikus on kasumlik toota ainult rihveldatud servaga meenemünte? Sest rahandusministeeriumi arvates pole need meenemündid?
Ehk siis mõistlik on osta USA hõbedollareid, sest neid tehti veel viimase ajani täpselt samades mõõtmetes, mis sada aastat tagasi ja kõik USA dollarid aegade algusest alates ikka kehtivad veel (on käibemündid)?

Aga oskab keegi kommenteerida, kas tõesti on mujal Euroopas müntidel käibemaks?
Leiab keegi selle eelnõu ka üles? Ma kiire otsinguga ei leidnud, aga ma pole ka kuigi kogenud riigiportaalides surfaja.
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

mart
Kahekümneviiene
Postitusi: 2963
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas mart » 09 Juul 2021, 17:52

eks siis maksame hõbemündist u 10 eurot rohkem ja nutame
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

aldok2
Viiekroonine
Postitusi: 930
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas aldok2 » 10 Juul 2021, 11:00

muhfff kirjutas:
09 Juul 2021, 16:22
Aga oskab keegi kommenteerida, kas tõesti on mujal Euroopas müntidel käibemaks?
Künkeri kataloogides on sageli märkused, et mingil mündil on käibemaksustamise osas erikord. Samas ei pruugi olla tegu meenemüntidega, pole täpsemalt uurinud.
Kuna meenemüntide (tähenduses käibeks mitte mõeldud nimiväärtusest kõrgema hinnaga müüdavad) müügihind on nimiväärtusest reeglina palju kordi suurem, siis ei oleks müügihinna sisse mingit probleemi ka käibemaks ära mahutada, ostja ei pruugi seda muidugi üldse tähele panna.

Volfram6
10 senti
Postitusi: 22
Liitunud: 15 Mai 2013, 15:12

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas Volfram6 » 10 Juul 2021, 13:23

https://eelnoud.valitsus.ee/
Sisesta üles väljale "Dokumendi/toimiku otsing" sõna käibemaksuseadus - selle otsinguga tuleb esimesena välja see muudatusettepanek.
Dokumendi number on 21-0891/01 ja kuupäev 07.07.2021

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 5016
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas muhfff » 10 Juul 2021, 19:24

Volfram6 kirjutas:
10 Juul 2021, 13:23
https://eelnoud.valitsus.ee/
Sisesta üles väljale "Dokumendi/toimiku otsing" sõna käibemaksuseadus - selle otsinguga tuleb esimesena välja see muudatusettepanek.
Dokumendi number on 21-0891/01 ja kuupäev 07.07.2021
Aitäh!
Ma teadsin, et kuskil need on : )
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 5016
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas muhfff » 10 Juul 2021, 20:48

Ok, nüüd ma saan aru. Pime sai nägijaks!

Mündikogujaid huvitavad kahe paragrahvi muudatused. Vastavalt seletuskirjale:
Eelnõuga kavandatakse viia meenemüntide maksustamine vastavusse käibemaksudirektiivis sätestatuga. Käibemaksudirektiivi kohaselt on maksuvabad üksnes mündid ja pangatähed, mida tavaliselt kasutatakse maksevahendina. Maksuvabastust ei rakendata seadusliku maksevahendina käsitletavatele müntidele ja rahatähtedele, mida tavaliselt maksevahendina ei kasutata, ehk meenemüntidele ja investeeringumüntidele, mis omavad küll maksevahendi staatust selle emiteerinud riigis, kuid ei ole mõeldud maksevahendina kasutamiseks. Kehtiv KMS sellist maksevahendite eristamist ette ei näe(KMS § 16 lõige 2´1 ja § 17 lõige 1).
Et asi selgem oleks, Käibemaksuseaduse praegu kehtiv redaktsioon https://www.riigiteataja.ee/akt/125102012017?leiaKehtiv:
§ 16. Maksuvaba käive
(2´1) Käibemaksuga ei maksustata järgmiste finantsteenuste käivet:
4) arveldus-, sularaha siirdamise ja muud raha edastamise tehingud;
§ 17. Maksuvaba import
(1) Käibemaksuga ei maksustata järgmiste kaupade importi:
3) Euroopa Keskpanga määratud euro vahetuskurssi omavad rahatähed ja mündid;
Muuta tahetakse neid vastavalt:
§ 16. Maksuvaba käive
(2´1) Käibemaksuga ei maksustata järgmiste finantsteenuste käivet:
4) makseteenused makseasutuste ja e-raha asutuste seaduse tähenduses, välja arvatud tehingud meenemüntidega Euroopa Parlamendi ja nõukogu määruse (EL) nr651/2012 euromüntide emiteerimise kohta(ELT L 201, 27.07.2012, lk 135–137) tähenduses (edaspidi meenemündid), mis ei ole investeeringukuld;
§ 17. Maksuvaba import
(1) Käibemaksuga ei maksustata järgmiste kaupade importi:
3) pangatähed ja mündid, välja arvatud kollektsiooniesemed käesoleva seaduse § 41 tähenduses ja meenemündid, mis ei ole investeeringukuld;
Kui te esimene küsimus seda vaadates on, et mida krdit see tähendab!?, siis te pole ainsad!

Kirjutame selle § 16 lõike 2 astmel 1 punkti 4 natuke lühemalt välja:
§ 16. Maksuvaba käive
(2´1) Käibemaksuga ei maksustata järgmiste finantsteenuste käivet:
4) makseteenused makseasutuste ja e-raha asutuste seaduse tähenduses, välja arvatud tehingud meenemüntidega, mis ei ole investeeringukuld.
Mis on meenemünt? Meenemündi definitsiooni leiab (nagu viidatud) Euroopa Parlamendi ja nõukogu määrust (EL) nr 651/2012:https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32012R0651

Sellest dokumendist (artikkel 5) loeme välja, et
2. Selleks et meenemündid oleksid käibemüntidest selgesti eristatavad, vastavad meenemündid kõigile järgmistele kriteeriumidele:
a) nende nimiväärtus erineb käibemüntide nimiväärtusest;
b) neil esitatud kujutised ei tohi olla sarnased käibemüntide ühise külje kujutistega ning kui nende kujutised on sarnased käibemüntide mis tahes liikmesriiki tähistava küljega, saab nende üldist välimust endiselt lihtsalt eristada;
c) vähemalt kaks järgmisest kolmest omadusest – värvus, läbimõõt ja kaal – erinevad oluliselt käibemüntide vastavatest omadustest; olulise erinevusena käsitatakse seda, kui väärtused koos lubatavate hälvetega jäävad käibemüntide jaoks kehtestatud lubatud väärtuste vahemikust väljapoole, ning
d) neil ei ole tihedalt hammastatud serva või „Hispaania lille” kuju.
Pange tähele, meenmünt peab vastama KÕIGILE nendele tingimustele, vastasel juhul pole ta meenemünt.

Parandage mind palun nüüd, kui ma eksin (kuna ma ei ole jurist, siis see on täiesti võimalik), aga kui ma õigesti aru saan, siis on edaspidi okei maksuvabalt importida näiteks USA 1-dollarilisi münte, sest nende nimiväärtus ei erine käibemüntide nimiväärtusest, seega nad ei ole meenemündid? Lisaks on USA dollari serv rihveldatud, mis on meenemüntide puhul absoluutselt välistatud (või see pole tihe rihveldus? Kahjuks pole tihedust defineeritud :( ).
Lisaks on maksuvabad kõikvõimalikud Austraalia ja Canada hõbedollarid kõikvõimalikel teemadel, mille nimiväärtus ei erine käibemüntide omast? Inglise mündid, mille nimiväärtus ei erine käibemüntide omast? Suurema nimiväärtusega mündid on neil enamasti kullast, mis niikuinii maksuvaba.

Aga mis puutub Eesti müntidesse, siis nojah, mis seal ikka, nutame ja maksame.
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

aldok2
Viiekroonine
Postitusi: 930
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas aldok2 » 11 Juul 2021, 09:35

muhfff kirjutas:
10 Juul 2021, 20:48
Selleks et meenemündid oleksid käibemüntidest selgesti eristatavad, vastavad meenemündid kõigile järgmistele kriteeriumidele:
a) nende nimiväärtus erineb käibemüntide nimiväärtusest;
b) neil esitatud kujutised ei tohi olla sarnased käibemüntide ühise külje kujutistega ning kui nende kujutised on sarnased käibemüntide mis tahes liikmesriiki tähistava küljega, saab nende üldist välimust endiselt lihtsalt eristada;
c) vähemalt kaks järgmisest kolmest omadusest – värvus, läbimõõt ja kaal – erinevad oluliselt käibemüntide vastavatest omadustest; olulise erinevusena käsitatakse seda, kui väärtused koos lubatavate hälvetega jäävad käibemüntide jaoks kehtestatud lubatud väärtuste vahemikust väljapoole, ning
d) neil ei ole tihedalt hammastatud serva või „Hispaania lille” kuju.

Pange tähele, meenmünt peab vastama KÕIGILE nendele tingimustele, vastasel juhul pole ta meenemünt.

Aga mis puutub Eesti müntidesse, siis nojah, mis seal ikka, nutame ja maksame.
Ma tegelikult loodan, et Eesti Pangal jätkub niipalju tervet mõistust, et tellib oma meenemündid edaspidi tihedalt hammastatud (rihveldatud) kujul :) Siis saaks justkui maksuvabalt müüa. Kuid ma kardan, et seaduse mõtet vaadates ei pruugi ka see maksust päästa.

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 5016
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas muhfff » 11 Juul 2021, 13:46

aldok2 kirjutas:
11 Juul 2021, 09:35
Ma tegelikult loodan, et Eesti Pangal jätkub niipalju tervet mõistust, et tellib oma meenemündid edaspidi tihedalt hammastatud (rihveldatud) kujul :) Siis saaks justkui maksuvabalt müüa.
See oli ka mu enda esimene mõte. Aga kahjuks see ei päde, sest määrus justnimelt seda määrabki, millised võivad olla euro meenemündid. Ehk siis Eesti Pank ei tohi tellida teistsugustele tingimustele vastavaid meenemünte.
Millest tuleneb minu meelest peamine probleem. Tarkvaraaerenduses on ütlus, et "eeldamine on kõigi p****ekeeramiste ema". Seadusemuudatuse loojad eeldavad, et kõik maailma meenemündid vastavad samadele tingimustele. Aga ma olen suhteliselt kindel, et US Minti, Royal Canadian Minti, Perth Minti või Royal Minti jätab üsna külmaks, et vastavalt mingile EU määrusele ei või meenemündil olla rihveldatud serva või käibemüntidega sama nimiväärtust. Nemad teevad selliseid meenemünte, mida nemad tahavad (isegi kui need EU määruse definitsiooni kohaselt ei saa olla meenemündid).
aldok2 kirjutas:
11 Juul 2021, 09:35
Kuid ma kardan, et seaduse mõtet vaadates ei pruugi ka see maksust päästa.
Mis toob järgmise huvitava mõttearenduseni - kas mündikogujad ja -kaupmehed peavad olema mõtetelugejad või lähtuma seaduses kirja pandust? ;)

Aga ilmselt maksust ei pääse jah. Kuigi ma ei välista, et mõni mündikaupmees (Tavid, Mündipood või Mündiäri) üritab seda seaduseauku (juridilist praaki?) ära kasutada.
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

aldok2
Viiekroonine
Postitusi: 930
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: Meenemündid lähevad käibemaksu alla

Postitus Postitas aldok2 » 11 Juul 2021, 19:29

Siit veel üks huvitav mõttearendus: Sloveenia 3 eurosed. Neil on hammastatud serv. Sloveenia keskpanga lingil on näha mõnede selliste hinnad ja vähemalt mõnda on võimalik 3 euroga osta. Huvitav, kas nad siis ka rikuvad EL-i käibemaksureegleid? Näiteks seda: 12. 8. 2019 emiteeritud 3 eurost "Centenary of Prekmurje rejoining its homeland" müüakse (või müüdi) BU versioonis 3 euroga. Link siin:
https://www.bsi.si/en/banknotes-and-coi ... ing-prices

Numista annab selliste müntide servaks "reeded" ehk rihveldatud. Mingi sellise 3 eurose mündi serva näeb siin: https://www.alamy.com/stock-photo-rare- ... d0%26pl%3d

Pilti vaadates ei ole mündi serv tõesti tihedalt hammastatud. Seega ilmselt määruse meenemündi definitsioonile vastab. Aga käibemaksureeglitele?

Sloveenia keskpangal on 3 eurosed loetletud meenemüntide all järgmise selgitusega: " Collector coins.
Collector coins are issued to mark no more than two events a year. They are made of gold, silver, or any other metals determined by the Slovenian authorities. They differ from general circulation coins in terms of colour, diameter and weight. The face value is expressed in euros, but it differs from the face values of general circulation coins. Collector coins are legal tender at face value in Slovenia, but they are of collectible value only in other countries. They are sold at a price higher than the face value".

Samas müüvad nad ise 3 euroseid münte BU versioonis 3 euroga, seega rikuvad iseenda definitsiooni, mille kohaselt meenemünte müüakse nimiväärtusest kõrgema hinnaga...

Vasta