RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Vasta
Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3043
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas muhfff » 24 Veebr 2017, 16:37

http://forte.delfi.ee/news/ajaloomuuseu ... d=77325432

Ivar Leimus, PhD, Eesti Ajaloomuuseum

Järgnevate kuude jooksul toome lugejateni põnevamaid leide Eesti Ajaloomuuseumi mündikogust. Esimesena paljudest saab imetleda 17. sajandist pärilt hõbemünti, millel ilutseb ka tolleaegne Tallinna ning praegune Eesti vapp!

Rootsi aeg polnud ausa Tallinna linna jaoks just kõige soodsam. Kaubandus kiratses, kodanikud vaesusid ja raha löödi vaid ajuti. Kuid 1663−1664 valmistati Rootsi riigis ette mündihalvendust, mis tõotas tulu ka müntmeistritele. Oma informeeritust kasutas nüüd ära Tallinna bürgermeister ja suurkaupmees Michael Paulsen, kes lasi enda suvel 1664 linna müntmeistri ametisse võtta. Tegutsema asus ta juba 4. augustil, st veel enne, kui uus mündimäärus 1. septembril 1664 avalikuks tehti. Paulseni esimesel ametiaastal valmistatud mündisortiment oli üpris lai. Kullast löödi topelt- ja ühekordseid tukateid, hõbedast 4-, 2- ja 1-margaseid ning 2- ja 1-öörilisi.

Niisiis oli 4 marka suurim Karl XI ajal Tallinnas emiteeritud hõbemünt (kui üks unikaalne taaler välja arvata). Selle esikülge kaunistab vasakule pööratud Karl XI portreebüst kuninga tiitlitega, tagakülge Tallinna suur vapp, mille all väike nn dannebrog. Ovaaljat vapikilpi raamivad elukad pidid nähtavasti kujutama lohesid, nende alt leiab mündi nimiväärtuse 4 – M(arka). Ringtekst tähendab: Tallinna linna uus münt 1664. Münditemplid lõikas kohalik kullassepp Gabriel Lübken. Tol ajal käis rahalöömine siin veel käsitsi. Suurt, ligi 42 mm läbimõõduga münti nõnda välja vermida nõudis suurt jõudu. Sestap on haamer põrunud ja tekitanud kohati kahekordse kujutise. Ka pole münditoorik vastu pidanud ning on servast lõhenenud. Alles aastail 1670-1671 hakkas Michael Paulsen münte valmistama mehhaaniliselt.

Parafraseerides üht tuntud ütlust: habeat sua fata monetae. Antud 4-margane on meieni jõudnud endise Eestimaa Provintsiaalmuuseumi kogust. Kuid lisaks kannab see tähelepandamatut, kuid omapärast markeeringut, mündiväljale kuninga kaelast vasakule löödud tillukest C-d. Niimoodi tähistas oma kollektsiooni parimaid palu üks Euroopa kuulsaimaid 19. sajandi mündikogujaid, Valgevenes sündinud Poola krahv Emmerich Hutten-Czapski (1828−1896). Lõpetanud 1879. aastal teenistuse Peterburis, pöördus ta tagasi maamõisasse, pühendus eranditult Poola müntidele ja müüs maha kõik muud. Nähtavasti just siis hakkaski kõnealune raha Tallinna poole liikuma.


Pilt
Pilt
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3043
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas muhfff » 24 Veebr 2017, 16:39

Professionaalne kretinism lööb kohe pilte vaadates välja - huvitav, mis hinne tuleks? : )
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

mvahtra
Topeltkroon
Postitusi: 360
Liitunud: 21 Veebr 2012, 11:15

Re: RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas mvahtra » 24 Veebr 2017, 17:43

muhfff kirjutas:Professionaalne kretinism lööb kohe pilte vaadates välja - huvitav, mis hinne tuleks? : )
ja kuidas "c" täht hinnet mõjutab? .)

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3043
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas muhfff » 24 Veebr 2017, 17:46

mvahtra kirjutas:ja kuidas "c" täht hinnet mõjutab? .)
Selge see, et tegemist on details mündiga. C pärast on ta lihtsalt natuke "rohkem" details : )
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3043
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas muhfff » 24 Veebr 2017, 17:48

Aga tegelikult selle C'ga seoses tekkis mul veel üks küsimus. Huvitav kas tänu sellele C'le oleks võimalik karbile ka selle kuulsa Euroopa koguja Emmerich Hutten-Czapski nimi saada?
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

Kasutaja avatar
platinum
Topeltkroon
Postitusi: 484
Liitunud: 19 Mai 2012, 00:02

Re: RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas platinum » 24 Veebr 2017, 19:07

Olin varem näinud seda C-d ja leidsin üles kah
http://numistika.com/vkgm%20collection.html
Kuld rublasest on küll kahju. Õnneks ta ei omanud või ei löönud sellele PF68 kanti olevale 12 rublasele on templit peale.
Arvan, et see 4 margane on VF25

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 239
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas aldok2 » 25 Veebr 2017, 14:08

Hinde üle võib muidugi spekuleerida, kuid tegu on nii haruldase ja populaarse mündiga, et sisuliselt pole sellel mingit tähtsust, mis hinne karbile tuleb kui see ka karpi panna. Oksjonil kujuneb hind vastavalt nõudlusele ja pakkumisele ja tõsine huviline teab, et kui ta seda münti ei võida, siis võib järgmised kümme aastat ennast lohutada väitega, et see oli "ainult" VF25 või mingi muu hinne ja tegelikult on tema miinimumnõudeks VF28. Aga mingit sorti VF saaks see münt ka Euroopa oksjonimajade kataloogidesse kui see sinna müüki tuleks.

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3043
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas muhfff » 25 Veebr 2017, 15:21

aldok2 kirjutas:kuid tegu on nii haruldase ja populaarse mündiga, et sisuliselt pole sellel mingit tähtsust, mis hinne karbile tuleb kui see ka karpi panna.
Kahtlemata. Kusjuures, kuigi ma selle ajastu münte ei kogu, siis sellise omamise vastu poleks mul midagi. Isegi koos kõigi nende "vigadega" (kulumine, C täht ja katkine toorik) näeb see münt vägev välja.
Muide, aldok2, Sa ilmselgelt tead sellistest müntidest rohkem, kui keskmine koguja. Palju sarnase mündi orienteeruv oksjonihind oleks? Nii laias laastus?

Aga ma ise oleks VF Details hindeks pakkunud. Details kindlasti selle C tähe pärast ja tõenäoliselt lisaks ka katkise tooriku pärast.
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

aldok2
Topeltkroon
Postitusi: 239
Liitunud: 23 Aug 2015, 08:44

Re: RAHA LUGU: 17. sajandist pärineval hõbemündil ilutseb Eesti vapp!

Postitus Postitas aldok2 » 25 Veebr 2017, 15:51

Olen seda vist vaid korra Rootsis oksjonil näinud, kui vabahärra Bonde kogu müüki tuli, kus oli muuhulgas ka hulgaliselt Tallinna ja eriti Riia suurmünte. Aasta oli siis 2007. Müügihinnaks tuli 64000SEK, sinna läheb veel komisjonitasu ka juurde, ca 8500EUR. Nagu polegi midagi väga müstilist. Aga keskmise eestlase kogu ei pruugigi nii palju maksta:) Künkeris oli millalgi ka äärmiselt vilets aastata variant, see läks tegelikult imeodavalt, alla 1000eur. Tegelikult oleks võinud ise ka pakkuda... Aga siis oli muudki saada ja haruldaste müntide väike lõpphind oksjonil ei pruugi tähendada, et ise nii odavalt kätte oleks saanud, sest et pruugi teada, kelle vastu (saalis) pakud. Seal võib istuda nt see Norra miljonär, kelle kogu just Künkeris ära müüdi ja kellel oli põhimõtteliselt ükskõik, kas maksab mündi eest 1000 või 20000 EUR kui seda väga saada tahab. Kui aga oled saalis, siis võib-olla tead seda ja ei hakkagi vastu pakkuma. Või lepite enne kokku, kes mida pakub, et hinda mitte liiga üles ajada. Igal juhul pole nende 2 mündi hinnastatistika piisav, et hakata tuletama mündi väärtust lähtudes säilivusastmest isegi ca 5-astmelisel skaalal, rääkimata siis 70 astmest. Kuigi üldiselt alates VF- tõuseb hind hüppeliselt, alla selle pole vast nii suurt tähtsust, kas on VG või F vms.

Tsaarimüntide fännile võivad haruldaste Tallinna müntide hinnad tunduda imepisikesed harulduse kohta. Aga seda nimetaks ma pigem vedamiseks. Vene oligarhidega ilmselt Eestis eriti keegi võistelda ei suudaks.


Vasta