Miks?

Kõik, mis ei puutu otseselt müntidesse + "jutunurgad". Seaduse ja sündsuse piires, muidugi!
Vasta
Kasutaja avatar
Scann
Kroon
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Mai 2011, 17:09
Asukoht: Tallinn

Miks?

Postitus Postitas Scann » 04 Jaan 2012, 20:33

Mõtlesin, et võiks mingi sellise üldisema teema teha, kuhu saaks postitada igasugu asju, mille põhjused ei ole otseselt arusaadavad. Ilmselt osad miksid kisuvad sinna naljanurga kategooria poole, aga las see siis saada selliseks teemaks.

Miksidele vastuseid leidma ei pea, põhimõte olekski neid siia lihtsalt üles panna, et teistel huvitav mõtelda oleks. Ja isegi müntide kohta ei pea need kõik miksid olema, annaks kõigile vabad käed!
Esimene miks-küsimus oleks siis selline, et miks Eesti krooni taaskasutuselevõttu tähistav 100 kroonine meenemünt aastast 1992 ei ole ka praegu muutunud hinnalisemaks, kui ta algselt müües oli - vermimisest ju möödas 20 aastat. Praegu võib neid münte isegi algsest hinnast odavamalt osta.
Seda saab põhjendada ilmselt küll suure tiraažiga, kuid münte ju enam pangast saada pole, nii et mingi hinnamuutus peaks ju olema.

Kasutaja avatar
Scann
Kroon
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Mai 2011, 17:09
Asukoht: Tallinn

Re: Miks?

Postitus Postitas Scann » 05 Jaan 2012, 00:44

Järgmine miks koosneb kohe kolmest miksist.
Miks keegi üldse arvab, et kitsega 5 kroonised on kuidagi haruldasemad (hinnalisemad) kui nt 94. aasta 5 kroonised? Tõenäoliselt on selle mündi tavainimeste seas haruldaseks muutnud teiste asjatundmatute arvamus, et see on haruldane.

Ja miks peaks olema 2008. aasta 1 kroonine haruldasem kui ükskõik, mis teisest aastast 1 kroonine münt. 2008 aasta mündi tiraaž oli 20 mln, mis on suurim kroonise tiraaž üldse, nii et see on laialdasemalt levinud, paljudel on see ka Unc säilivuses, nii et...

Ning miks on hõbedased 1 kroonised (93 ja 95) väga haruldased? 95. aasta kroonise tiraaž on 19 mln, mis on selle 2008. aasta juubelimündi järel 1 krooniste tiraažidest suuruselt teine. Okei, Unc säilivuses on see münt tõesti midagi rohkemat väärt, aga see, et münti enam ringluses pole, ei tee temast veel haruldust.

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3043
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Miks?

Postitus Postitas muhfff » 05 Jaan 2012, 21:54

Ning miks on hõbedased 1 kroonised (93 ja 95) väga haruldased? 95. aasta kroonise tiraaž on 19 mln, mis on selle 2008. aasta juubelimündi järel 1 krooniste tiraažidest suuruselt teine. Okei, Unc säilivuses on see münt tõesti midagi rohkemat väärt, aga see, et münti enam ringluses pole, ei tee temast veel haruldust.
Mul on üks teooria, täpsemalt pseudoharulduste teooria.
Üldiselt on nii, et kui käibivad paralleelselt paber- ja metallraha, siis inimesed eelistavad paberraha (kas praegu vähe halamist on, et paberist 1- ja 2-euroseid pole?).
Kuna inimesed eelistavad paberraha, siis münte näeb käibes harva. Seetõttu tunduvad(!) need haruldased. Seega inimesed panevad käibest leitud mündid n-ö tallele (sest tegemist on ju haruldusega, mille eest saab tulevikus gaziljon raha!). Ja kuna inimesed panevad neid kõrvale, siis näeb neid käibes veel vähem. Jne. Tulemuseks on see, et kõigil on sahtlid "haruldusi" täis ja osta.ee's ei taha neid keegi ka alghinnaga.
Sama teooria alla kuuluvad peale hõbedast 1-krooniste ka muud "haruldused", nagu 5-kroonised mündid, 5-sendised ja tärniga paberkroonid.

Mis puutub erikujundusega 2008. aasta 1-kroonistesse, siis see on muidugi puhas võhiklikkus. Jaan Keskmine ei tea midagi aastaarvudest ja muust taolisest. Jaan keskmise arvates oli käibel kahte sorti krooniseid - "need tavalised" ja "need erilised".

5-krooniste haruldus tuleneb tõenäoliselt tiraažidest - 1993 tehti 1,51 miljonit ja 1994. aastal 10,18 miljonit 5-kroonist. Tõenäoliselt eeldatakse, et 1993. aastal tehti metskitsega ja 1994. aastal pangaga mündid. Samas mina selles kindel ei oleks, otse vastupidi...
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

mart
Kümnekroonine
Postitusi: 1981
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Miks?

Postitus Postitas mart » 06 Jaan 2012, 09:32

muhfff kirjutas:Sama teooria alla kuuluvad peale hõbedast 1-krooniste ka muud "haruldused", nagu 5-kroonised mündid, 5-sendised ja tärniga paberkroonid.
...
Mis puutub erikujundusega 2008. aasta 1-kroonistesse, siis see on muidugi puhas võhiklikkus. Jaan Keskmine ei tea midagi aastaarvudest ja muust taolisest. Jaan keskmise arvates oli käibel kahte sorti krooniseid - "need tavalised" ja "need erilised".

5-krooniste haruldus tuleneb tõenäoliselt tiraažidest - 1993 tehti 1,51 miljonit ja 1994. aastal 10,18 miljonit 5-kroonist. Tõenäoliselt eeldatakse, et 1993. aastal tehti metskitsega ja 1994. aastal pangaga mündid. Samas mina selles kindel ei oleks, otse vastupidi...
mmm, kas sa nüüd ei lasknud tooli seljatuge mitte liiga alla ja kirjutasid, mis laes näha oli? :P

mainitute haruldusel on selged põhjused:
* "hõbedast" 1993 ja 1995 1-kroonised korjati käibelt, kui neid hakati massiliselt viima saksa 1-margaste automaatidesse ja nende asemel tehti kuldsed, eesti jaoks oli saksa margaga seotuse tõttu poliitiliselt lihtsam teha uus münt ja korjata vanad käibelt. sarnasel põhjusel tegi soome 1993 vastupidiselt kuldsed 1-margased, kui nende automaatidesse hakati toppima NLiidu/VF väikseid nikkel 1991-92 5-rublaseid ja 1992 20-rublaseid. väidetavalt tehti lõuna-koreas meelega mingi raha samasuguste mõõtmetaga, kui jaapani automaatides kasutatav metallraha, müntide kursivahe oli u 10-kordselt jaapani kahjuks
* 5-krooniseid ei lastud peale kuldsete 1-krooniste pankade poolt enam käibele (=korjati käibelt), olen isegi korra 5-kroonise andnud 1-kroonise asemel
* 5-sendised hakkasid juba peale viimase vermimist 1995 vaikselt käibelt kaduma. peenraha peamised käibelhoidjad on toidupoed, kui hinnad on juba 10-sendi täpsusega ja poed 5-sendiseid tagasi ei anna, siis nad pikapeale kaovadki käibelt. soomes kadusid ilmselt poodide hinnaümarduste tõttu 1- ja 2-eurosendised ja soomes pole poed kohustatud neid vastu võtma!
* tärniga ja mainimata ZZ paberkroone liikus, aga vähem, kas päris 1 100 kohta, aga kindlasti ka mitte 1 10st

nagu märkisid, tegi mitteharuldase 2008 krooni haruldaseks keskmine jaan, aga sellest mündist räägiti isegi seriaalis "kodu keset linna", kus rongaisa sten andis tütrele "erilise" 1-kroonise ja laps oli rahul, kuna nüüd oli temal ka, klassi teistel lastel juba oli; erilisus maksab!
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

Kasutaja avatar
muhfff
Site Admin
Postitusi: 3043
Liitunud: 25 Apr 2011, 08:45
Kontakt:

Re: Miks?

Postitus Postitas muhfff » 06 Jaan 2012, 11:01

mart kirjutas: "hõbedast" 1993 ja 1995 1-kroonised korjati käibelt, kui neid hakati massiliselt viima saksa 1-margaste automaatidesse ja nende asemel tehti kuldsed
Tõsi ta on, kuid 1998. aastal, kui tulid uued kuldsed 1-kroonised, oli käibel umbes 15 miljonit hõbedast ühekroonist (kahjuks pole seda statistikat EP kodulehel enam näha). Eks mingi osa sellest kogusest korjati ringlusest tagasi, kuid rahva kätte jäi neid siiski miljonites. Ja ükski münt, mida on miljonites, ei ole haruldane.

5-krooniseid ei lastud käibesse ilmselt juba eespool mainitud põhjusel, et sama nominaaliga paberraha ja müntide samaaegsel käibimisel eelistatakse paberraha. Eesti Panga muuseumist sai soovi korral 5-krooniseid vahetada küll.

5-sendised hakkasid kaduma juba varem tõesti. Ja mida harvemini neid käibes näha oli, seda haruldasemad need tundusid ja seda rohkem hakati neid kõrvale panema. Enne eurot oli käibes veel umbes 35 miljonit 5-sendist (kuigi neid käibes näha polnud)!

ZZ kroonid võivad ka reaalselt haruldased olla, kuid tärnidega kroone pandi samuti pakkide viisi kõrvale. Ja see teebki need pseudoharuldusteks. Käibes liikus tärniga kroone võib-olla tõesti 1 100-st (vms), kuid tallele pandi neid kindlasti teistsuguse suhtarvuga. Paradoksaalsel kombel võib olla "tavalise" kroonise hankimine raskem, kui tärniga krooni hankimine (kuigi tegelt pole vist kumbki haruldane).
Ostan Eesti, Tsaari-Vene ja NSVL münte, kodurahasid jne. Huvi korral raha kohe kätte! Pakkumised kas PM või eestimynt@gmail.com

mart
Kümnekroonine
Postitusi: 1981
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Miks?

Postitus Postitas mart » 06 Jaan 2012, 11:51

muhfff kirjutas:ZZ kroonid võivad ka reaalselt haruldased olla, kuid tärnidega kroone pandi samuti pakkide viisi kõrvale. Ja see teebki need pseudoharuldusteks. Käibes liikus tärniga kroone võib-olla tõesti 1 100-st (vms), kuid tallele pandi neid kindlasti teistsuguse suhtarvuga.
vaataks tärnide-ZZde tüüpide suhteid:
* tärniga rahad: 1992 1 ja 2 krooni=2 tk
* ZZ-rahad: 2 (2006 ja 2007), 5, 10, 25, 50, 100 ja 500 krooni=7 tk
muidugi tuleks täpsuse huvides veel kõik läbi korrutada võimalike rahva käes oleva rahaga, aga sellist statistikat kupüüridel aastate kaupa (käibele lastud miinus käibelt korjatud-hävitatud) ilmselt pole

isiklik laisk kõrvalepanemine:
*
1 kr 1992 - 1 tk
2 kr 1992 - 2 tk
ZZ
2 kr 2006 - 1 tk
2 kr 2007 - 3 tk
5 kr 1991 - 1 tk
10 kr 1991 - 2 tk
10 kr 2006 - 1 tk
25 kr 1991 - 1 tk
25 kr 2002 - 1 tk

ZZte võib tärnidest tootmise poolest olla vähem, Kaimari eeskujul hakkasin ZZte vaatama, mõne 100se ja 500se andsin talle, mul on ja olen märganud rohkem ZZte, kui tärne, võib-olla ka seetõttu, et 25seid, 100seid ja 500seid käis rohkem läbi, kui 1992 1seid-2seid
muhfff kirjutas:Paradoksaalsel kombel võib olla "tavalise" kroonise hankimine raskem, kui tärniga krooni hankimine (kuigi tegelt pole vist kumbki haruldane).
allesjätmise loogika - kui kõrvale pandi rohkem tärnidega 1-krooniseid, kui jäi kogemata (sain ühe juhtumisi söögikohas tagasi veel 2009), siis kogujate seas ongi rohkem tärnidega 1-krooniseid
Viimati muutis mart, 07 Jaan 2012, 10:38, muudetud 1 kord kokku.
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

Kasutaja avatar
Scann
Kroon
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Mai 2011, 17:09
Asukoht: Tallinn

Re: Miks?

Postitus Postitas Scann » 06 Jaan 2012, 12:11

Uus miks, mis on tegelikult juba kuskilt meie arutlustest läbi käinud, aga siiski.
Miks teevad inimesed proof-kvaliteedis Eesti eurode komplekte lahti - võtavad mündid ära ja jätavad kapslid, medali ja karbi alles?

mart
Kümnekroonine
Postitusi: 1981
Liitunud: 12 Dets 2011, 19:52
Asukoht: Tallinn

Re: Miks?

Postitus Postitas mart » 06 Jaan 2012, 12:28

Scann kirjutas:Uus miks, mis on tegelikult juba kuskilt meie arutlustest läbi käinud, aga siiski.
Miks teevad inimesed proof-kvaliteedis Eesti eurode komplekte lahti - võtavad mündid ära ja jätavad kapslid, medali ja karbi alles?
jätkates:
1. miks murti pooleks 25-krooniste poognarull?
2. miks lõigati väiksemaks Soome rahapaja u A5-suurusega sertifikaat?

...

...

1. et mahuks kappi
2. lõigati mündikarbi järgi, kuhu pidi mahtuma

proofide osas olen isegi pannud proof kuldmünte kapslist albumisse, aga erinevalt hõbemüntidest peavad proof kuldmündid paremini vastu, mul on ka "halb harjumus" enne ja pärast müntide albumisse panekut pesta käsi
Viimati muutis mart, 06 Jaan 2012, 12:35, muudetud 1 kord kokku.
mind huvitavad rohkem tsaari-vene mündid

500EEK
5 senti
Postitusi: 6
Liitunud: 25 Apr 2011, 18:44

Re: Miks?

Postitus Postitas 500EEK » 06 Jaan 2012, 12:32

Miks on pikk järjekord 2 000 000 tiraažiga mündi järgi esimesel päeval? Nt Eurosularaha 10. aastapäev 2€. :)
Äkki saab nädalaga otsa?
lootus järjekorras tuttavaid näha?
Miski muu?

Kasutaja avatar
Scann
Kroon
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Mai 2011, 17:09
Asukoht: Tallinn

Re: Miks?

Postitus Postitas Scann » 06 Jaan 2012, 13:51

500EEK kirjutas:lootus järjekorras tuttavaid näha?
See on isegi jumala tõsi. Muuseumis käimise üks boonuseid ongi see, et näeb tuttavaid nägusid ja kuuleb ka teiste numismaatikute jutte-arvamusi. Praegu oli ilmselt ka üks faktoritest see, et muuseum oli 9 kuud suletud ning kuna uuest ja kaasaegsemast muuseumist oli palju juttu, siis ilmselt nii mõnedki olid seal muuseumi nägemise pärast - mündid olid lihtsalt boonuseks.

Ja kolmas põhjus on ikkagi uudishimu ja soov münti kiiremini enda kätte saada.

Vasta